“中國高定第一人”郭培：高定，在愛(ài)和情感中落地！

在郭培手中嚴格摒除“商品性”的高定設計，最終在嫁衣之上落了地。如果這件嫁衣還能在一代代人的手中傳承下去，那就是郭培心中最欣慰的事了。

設計師郭培 圖源：DR
版權：Asian Civilisations Museum, Singapore.

上周，由新加坡亞洲文明博物館于去年6-9月策劃、舉辦的《郭培：中國藝術(shù)與高級定制服裝》展，獲得了Global Fine Arts Awards 2019設計類(lèi)別最佳展覽獎項。拿到這個(gè)獎項，對于設計師郭培來(lái)說(shuō)，有一種意料之外的驚喜。此次，福布斯中國特別對話(huà)郭培，跟她聊了聊這個(gè)獎項，并談起這幾年的其它展覽，以及展覽背后那些真正的高定設計。

“這次在新加坡亞洲文明博物館辦的展覽，觀(guān)展人數是新加坡所有博物館展覽歷史上人數最多的?！惫鄮е?zhù)些驕傲一一列舉，“我們曾經(jīng)在墨爾本國家博物館辦的展覽，三年有超過(guò)一百萬(wàn)人觀(guān)展?！?、“在洛杉磯的展覽觀(guān)展人數之多，甚至超過(guò)了當年兵馬俑第一次在美國辦展?！?、“有一位客人，曾經(jīng)在展覽期間26次親自買(mǎi)票去看我的服裝展?！?/p>

但郭培從不會(huì )主動(dòng)聯(lián)系博物館辦展，也不會(huì )自主申報獎項參評，看似“佛系”的她直言：“如果博物館要做你的展覽，那一定是他認同了你的存在的價(jià)值?！?/p>

這里的“價(jià)值”正是郭培在整個(gè)采訪(fǎng)中始終在強調的、高于名利之上的，高定設計背后的人文藝術(shù)價(jià)值。也正是每一件可以被她稱(chēng)作“高定”的作品中，蘊藏的愛(ài)與傳承。“一件服裝為什么能有像歷史文物一樣大的吸引力，我想就是因為它同樣能激發(fā)人獲取精神世界的滿(mǎn)足?！彼f(shuō)，“只要這個(gè)作品本身帶著(zhù)現實(shí)的欲望，你就不會(huì )看到它在精神境界中最讓人感動(dòng)的部分，就會(huì )不真實(shí)、不真誠?！?/p>

《郭培：中國藝術(shù)與高級定制服裝》展 圖源：DR
版權：Asian Civilisations Museum, Singapore.

對待名利“佛系”，但是對待作品一絲不茍、精益求精，也讓擁有“中國高定第一人”名號的郭培充滿(mǎn)底氣。2004年，郭培與團隊耗時(shí)5萬(wàn)個(gè)小時(shí)，做出了她人生中的第一件高定作品，正是那件直到現在依然為人稱(chēng)道的“大金”?！半m然在這之前我們也做了很多漂亮衣服，但是從‘大金’誕生的那一刻起，衣服就不帶商品的屬性了?！?/p>

郭培作品：大金 圖源：DR
版權：Asian Civilisations Museum, Singapore.

在郭培手中嚴格摒除“商品性”的高定設計，最終在嫁衣之上落了地。因為她覺(jué)得，如果能有什么將高定與生活連在一起，那一定是時(shí)間和生命的關(guān)聯(lián)。她為明星設計嫁衣，也為一切追求愛(ài)與美的人設計嫁衣，如果這件嫁衣還能在一代代人的手中傳承下去，那就是郭培心中最欣慰的事了。

如今，郭培身上的標簽有很多，她是幾乎大半娛樂(lè )圈藝人的婚服設計師，也是春晚、奧運會(huì )嘉賓的禮服設計師。同時(shí)，這個(gè)“中國高定第一人”也正在代表著(zhù)中國高定的最高水平，在世界范圍內受到尊敬。郭培是全亞洲第一位，也是唯一進(jìn)入法國高定公會(huì )，并成為一名受邀會(huì )員的中國設計師。

究其根源，郭培說(shuō)道：“能受到他們的尊敬，主要就是因為我愛(ài)國，因為我有我自己的國家，我有自己的文化，那是一種巨大的力量。如果一個(gè)人不愛(ài)國，就失去了靠山。所以我覺(jué)得我的作品那么受到西方認可，也是因為我有靠山?！?/p>

Guo Pei黃金嫁衣 圖源：DR

以下福布斯中國對話(huà)郭培（略有改動(dòng)）：

福布斯中國：您于去年舉辦的《郭培：中國藝術(shù)與高級定制服裝》展，在近期榮獲了Global Fine Arts Awards 2019中設計類(lèi)別最佳展覽獎項，拿到這個(gè)獎項對于您來(lái)說(shuō)意味著(zhù)什么？

郭培：我覺(jué)得這個(gè)獎項對我們有一個(gè)很不同的意義。因為博物館的評審不同于一般創(chuàng )意設計的評審，它的綜合性更高。而且這一次這個(gè)獎項也是非常公平的，它不是我們自己去報名的，這個(gè)就是大家很公認的，是一個(gè)非常受認同的（獎項），權威性很強。

我一直堅持“高定”，其實(shí)是藝術(shù)，它不是商品、產(chǎn)品。我們都說(shuō)“設計服務(wù)于生活”，設計為生活服務(wù)，是改變生活的一個(gè)很重要的創(chuàng )造力。但是高定又有不同，它更高于設計，高于現實(shí)生活，它應該屬于藝術(shù)，它應該是行業(yè)的“風(fēng)向標”，或者是說(shuō)“燈塔”。

所以說(shuō)高定的存在，不能僅僅以商業(yè)來(lái)衡量它是否能創(chuàng )造價(jià)值，來(lái)認同它有沒(méi)有必要生存，有沒(méi)有必要發(fā)展，這些已經(jīng)成為幾十年的爭議了。很多人在20多年前就說(shuō)“高定即將滅亡”，因為人們衡量事物的標準已經(jīng)變成唯一的，就是商業(yè)利益。

《郭培：中國藝術(shù)與高級定制服裝》展 圖源：DR
版權：Asian Civilisations Museum, Singapore.

其實(shí)這些年，可以說(shuō)近20多年，高定在改變。我們可以看到很多品牌，它們把高定做得很“成衣”，越來(lái)越接近生活。如果從好的、積極的一面說(shuō)，就是高定從圣壇上走下來(lái)了，變得很親民。但是這種“親民”不就是統一了嗎？親民的結果就是“商業(yè)”。我自己一直認為高定不應該走下神壇，人們應該是仰視它的，它應該是我們的精神層面的一種追求，一種實(shí)現，或者就應該是夢(mèng)，應該是理想。

所以我覺(jué)得這個(gè)獎項在這一方面就更肯定了高定存在的價(jià)值和意義，它可以像人們對博物館的那些藝術(shù)品一樣地去認同和接納它。所以從這個(gè)獎項來(lái)講，就等于給高定更多的支持。大家應該從藝術(shù)、從歷史、從文化，或者從人文的視角，去認識它、理解它（高定），不應該僅僅從商品的角度去認識和理解它。

我們做高定近乎15年，從04、05年開(kāi)始，我們的第一場(chǎng)高定秀“輪回”在中國發(fā)布的時(shí)候，那時(shí)簡(jiǎn)直是一片質(zhì)疑聲，大家都說(shuō)“這是什么東西？這還是衣服嗎？能穿嗎？誰(shuí)要去買(mǎi)??？”那時(shí)候大家根本不知道它（高定）存在的意義是什么。當然，我們經(jīng)過(guò)十幾年的堅持，始終堅定地走這條路，結果就是得到了這樣的一個(gè)認可吧，因為人類(lèi)其實(shí)是需要（高定）的，人類(lèi)本身有兩個(gè)世界——物質(zhì)世界和精神世界，人類(lèi)不一樣的地方就是，我們都會(huì )從追求現實(shí)世界進(jìn)化到精神世界，這是一個(gè)過(guò)程，如果你到老了，你都不存在著(zhù)精神世界，其實(shí)你是苦難的，你會(huì )覺(jué)得自己不懂得生命的意義。

Guo Pei 2006年輪回系列作品《小金》 圖源：DR

我們說(shuō)一個(gè)人生命的意義絕不在于現實(shí)世界，我們說(shuō)的奉獻、舍得，都不是在現實(shí)世界。如果我們把它理解成現實(shí)世界的話(huà)，就是一個(gè)商品的意義、交換的意義、得到的意義，也就是生命本身的活著(zhù)的意義。

所以藝術(shù)它是人精神層面的一種追求，就像我們做高定，它完全是一種奉獻，它也是一種慘烈的“犧牲”，因為它要需要你付出很多，無(wú)論是在商業(yè)上、經(jīng)濟上，還是在時(shí)間和生命上，都要付出很多。因為它不能夠在現實(shí)中給予你更多的回報。所以說(shuō)如果還不被認同，那么藝術(shù)家其實(shí)是很孤獨的，但是仍然很多藝術(shù)家愿意為此付出。因此，其實(shí)這個(gè)獎項給我們帶來(lái)了非常大的鼓舞。

福布斯中國：展覽中選擇的二十多件作品對于您來(lái)說(shuō)有什么特別的意義嗎？

郭培：這一次的展覽其實(shí)代表著(zhù)我自己的一個(gè)軌跡，展覽有兩道門(mén)，是一個(gè)環(huán)形，可以從左邊進(jìn)去走到右邊，也可以從右往左走。

從左邊開(kāi)始呢，就是我慢慢做高定的歷程和軌跡，從最初04年的第一件“大金”開(kāi)始，這也可以說(shuō)是我的第一件真正的高定作品，用時(shí)5萬(wàn)個(gè)小時(shí)做的一件衣服，那是全世界最知名的，也是我真正做高定的開(kāi)始。一直到最后一組，是關(guān)于中國嫁衣的。最后為什么用嫁衣來(lái)做收尾，是因為我覺(jué)得如果高定和生活有了關(guān)聯(lián)，就一定是時(shí)間的關(guān)聯(lián)、生命的關(guān)聯(lián)，它決不是一件商品關(guān)聯(lián)。當一件衣服走進(jìn)生活的時(shí)候，它就變成了一個(gè)傳承，它也是代表著(zhù)永恒，代表的情感傳遞的愛(ài)，是人類(lèi)情感的一種寄托。

《郭培：中國藝術(shù)與高級定制服裝》展 圖源：DR
版權：Asian Civilisations Museum, Singapore.

如果從右邊的門(mén)進(jìn)去呢，嫁衣這個(gè)故事的結尾，就又變成了另一種開(kāi)始。因為那個(gè)系列的靈感來(lái)自于新加坡的“娘惹”文化。我在新加坡受到了他們保留著(zhù)的“娘惹”的這種傳統文化的影響而創(chuàng )作的?！澳锶恰逼鋵?shí)是中國福建那里的中國人到了新加坡這個(gè)地方，然后世世代代生活下來(lái)，然后他們把自己的文化記錄下來(lái)，就永遠記住自己的根。

我從一個(gè)關(guān)于“娘惹文化”的展覽：《華人的婚禮》中受到的啟發(fā)和感動(dòng)，做成了這個(gè)婚禮禮服的系列，所以這又是另一個(gè)開(kāi)始。

福布斯中國：如今，國內也有越來(lái)越多所謂的“中國高定品牌”涌現出來(lái)，您是如何界定“高定”的？

郭培：在中國，其實(shí)沒(méi)有多少人理解什么是真正的高定，所以很多設計師也會(huì )以高定自居，但是不可以這么說(shuō)的，它（高定）是有嚴格的認同和考核的。你得經(jīng)過(guò)別人對你的認同以后，允許你叫高定設計師，你才能稱(chēng)呼自己為高定設計師。但是在中國，所謂的“高級定制服務(wù)”就被直接翻譯成高定，但是此“高定”非彼“高定”。

我覺(jué)得高定首先它不是商品，如果做高定的目的是為了獲取名利、地位或者金錢(qián)，就只能被稱(chēng)作“高級定制服務(wù)”，只是在現實(shí)中的為人做一件衣服而已，然后獲取比較高一點(diǎn)的回報，比一般的成衣高一點(diǎn)，因為是手工的。

《郭培：中國藝術(shù)與高級定制服裝》展 圖源：DR
版權：Asian Civilisations Museum, Singapore.

我們所有的高定作品是一件都不賣(mài)的，除了去年我們在蘇富比做了一件拍賣(mài)，但嚴格來(lái)說(shuō)，那其實(shí)不是商品拍賣(mài)，而是藝術(shù)品拍賣(mài)。如果衣服做出來(lái)都是為了賣(mài)的，就應該叫高定服務(wù)，因為它有一個(gè)商品的性質(zhì)在里面。這就是一個(gè)是商品，一個(gè)是永恒的、真正的藝術(shù)之間的區別。

福布斯生活：在您看來(lái)，高定在生活中是如何“落地”的呢？

郭培：它是在愛(ài)和情感中落地的。為什么一個(gè)物品在七年、七十年、七百年之后，會(huì )有了一種不再是商品價(jià)值的價(jià)值呢？就是因為人類(lèi)賦予了它情感、文化、歷史。所以我特別堅信“高定”就是這樣的一種事物。就像你說(shuō)如何區別“高定”和所謂的“高定”？就是一個(gè)會(huì )升值，而一個(gè)在貶值。

每個(gè)人生活中都應該有這么一件高定，它不是用價(jià)值來(lái)衡量的，是每一代人對它的愛(ài)和傳承。貴也許會(huì )是高定的一個(gè)條件，因為它被制造時(shí)候，付出了很高的成本，也帶來(lái)了很高的價(jià)值。但是只有被賦予了愛(ài)和傳承的意義，才讓它成為了不可復制的東西。

Guo Pei黃金嫁衣細節圖 圖源：DR

高定絕沒(méi)有階層化、貧富化，我特別反感這種觀(guān)念，我覺(jué)得服裝是不該有這樣的觀(guān)念的。高定的最大意義是走進(jìn)你的精神世界，不一定是擁有，但是當它走進(jìn)你精神世界的那一刻，它能夠給你帶來(lái)美好的感受，帶來(lái)幸福感、愉悅感，甚至帶來(lái)啟發(fā)。

福布斯中國：電視劇《長(cháng)相守》是您又一次參與影視劇服裝的設計，據悉，這部劇中的高定設計高達300套之多，其中不少戲服面料都是獨一無(wú)二的。您同時(shí)還在設計戲曲舞臺的戲服、T臺系列和明星藝人的婚服，這些設計對于您來(lái)說(shuō)有怎樣的不同？

郭培：電視劇服裝中這個(gè)所謂的“高定”，就不是我們之前所說(shuō)的“高定”，因為它單純就是商品。它身上有很多的界定，比如來(lái)自電視劇的劇本的界定，人物的界定，導演、投資人的界定，成本的界定等等，這和我們之前所說(shuō)的高定是完全不同的。

戲曲舞臺的戲服設計對于我們來(lái)說(shuō)也算是一項業(yè)務(wù)，很現實(shí)地說(shuō)，這些就是我們的現實(shí)業(yè)務(wù)，是現實(shí)生活中的一份工作、一個(gè)任務(wù)。與我們做真正的高定最大的區別就是，一個(gè)是賺錢(qián)的，一個(gè)是花錢(qián)的。我們的團隊也需要賺錢(qián)才能生存嘛，也需要賺錢(qián)去做自己想做的事。所以我們幾乎是在為理想而努力賺錢(qián)。

電視劇《長(cháng)相守》劇照 圖源：豆瓣

福布斯中國：設計過(guò)無(wú)數的禮服，可能每個(gè)人的心里對于您最棒的一個(gè)設計都有不同的選擇。您自己最滿(mǎn)意或者說(shuō)印象最深刻的是哪一套？為什么？

郭培：說(shuō)實(shí)話(huà)真的選不出來(lái)，就像你有九個(gè)孩子，你非要說(shuō)一個(gè)你最?lèi)?ài)的，實(shí)在沒(méi)辦法。而且可能每一套都是我最?lèi)?ài)的。

有時(shí)候我會(huì )遇到一些人，我知道他/她這一輩子可能就找我做這一件衣服，那一刻我首先自己特別感動(dòng)，因為有這種情感的因素，做出來(lái)的衣服我自己都會(huì )好愛(ài)，都會(huì )想復制一件。所以有時(shí)候當我做了一件我很愛(ài)的衣服的時(shí)候，我就跟他/她說(shuō)，我可以復制一件我留著(zhù)嗎，所以這就是其實(shí)賺到錢(qián)了，后來(lái)又沒(méi)了的原因。（笑）我們真的很愛(ài)自己的每一件作品。

我現在一年大概要做1,000個(gè)設計，到今天都已經(jīng)做了34年了，有的設計我自己都忘了名字，但是后來(lái)別人提起來(lái)，我就又突然想起來(lái)，我覺(jué)得這樣很棒。這大概就是人成功的一個(gè)先決條件，就是做一件事情就要認真做好每一件事情，無(wú)論它的重要性，無(wú)論他的大和是否成功，一旦有一件事情糊弄了，就又會(huì )糊弄第二件事情。

《郭培：中國藝術(shù)與高級定制服裝》展 圖源：DR
版權：Asian Civilisations Museum, Singapore.

福布斯中國：如今國內很多明星及品牌都開(kāi)始試水直播，您怎么看待直播這種形式？品牌未來(lái)也會(huì )嘗試直播這種形式嗎？

郭培：我也覺(jué)得應該與時(shí)俱進(jìn)，但是還沒(méi)找到直播的點(diǎn)。我希望可以找到一種在堅持品質(zhì)的基礎上，又能夠以直播的方式讓更多人了解和知道品牌。我們是第一個(gè)在中國做定制的，也是第一個(gè)用高定的態(tài)度做舞臺妝的，所以我相信如果將來(lái)用直播的方式，我也堅持用一種我們獨特的方式去做。

我覺(jué)得現在人們生活中最缺少的其實(shí)是精神寄托的東西，我覺(jué)得這個(gè)是人人都想要，但是無(wú)處尋覓的。所以為什么那么多人走進(jìn)博物館，在生活中尋覓這種能夠賦予他的精神寄托的東西。我們就是一直想用一種現實(shí)三維空間的物，去承載高維空間的情，能把人靈性的東西調動(dòng)出來(lái)。

我覺(jué)得直播的這個(gè)熱頭一定會(huì )降下去，有意義的應該是真正成為長(cháng)久的、永恒的，而不是消磨時(shí)間，就是那一時(shí)的興奮刺激，或者是那種的非要別人調度的東西。

《郭培：中國藝術(shù)與高級定制服裝》展 圖源：DR
版權：Asian Civilisations Museum, Singapore.

福布斯中國：在當下國內的時(shí)尚市場(chǎng)中，“國潮”一詞頗為盛行。您怎么理解這個(gè)詞？您認為中華文化如何可以更好地走向世界？

郭培：我覺(jué)得“國潮”的背后其實(shí)就是愛(ài)國，就是你對自己的民族和國家的情感。我覺(jué)得愛(ài)國是必須的，就像愛(ài)家一樣。我在國外受到別人的敬重，我覺(jué)得我得到的不是單純的欣賞，無(wú)論是比我地位高、比我年齡大的人，我能受到他們的尊敬，主要就是因為我愛(ài)國。

因為我有我自己的國家，我有自己的文化，那是一種巨大的力量。如果一個(gè)人不愛(ài)國，就失去了靠山。所以我覺(jué)得我的作品那么受到西方認可，也是因為我有靠山。

“國潮”可能還是另一層意義，是應該每個(gè)中國人去支持，而不是因為它今天被西方人認可了（才去宣揚）。首先還是要自己的認可，這一層的意義更重。讓中華文化更好地走向世界也就是要帶著(zhù)這種自尊，如果你沒(méi)有自尊，僅僅是一種討好，你怎么都不能走向世界，因為那只是一時(shí)的新鮮，只是看一眼而已。

[ 原創(chuàng )聲明：本文為結婚產(chǎn)業(yè)觀(guān)察轉載；來(lái)源：福布斯；責編：風(fēng)曉標；轉載請注明作者姓名和來(lái)源。文章內容系作者個(gè)人觀(guān)點(diǎn)，不代表結婚產(chǎn)業(yè)觀(guān)察對觀(guān)點(diǎn)贊同或支持。 ]關(guān)注微信公眾號：結婚產(chǎn)業(yè)觀(guān)察（wionews），每日推送，干貨互動(dòng)精彩多